Осипов и СББК, п.3
Nov. 19th, 2016 02:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
live124578Заключение Синодальной библейско-богословской комиссии по результатам рассмотрения обращения верующих относительно спорных богословских воззрений профессора А.И. Осипова, Номер резолюции Святейшего Патриарха: ПК-01/416 от 31.03.2016.
3. О догмате Искупления.
Православное учение о спасении А.И. Осипов главным образом рассматривает через его полемически заостренное сравнение с католическим учением, которому свойственен крайне юридический подход к тайне спасения и искупления. Однако, критикуя католичество, уважаемый профессор не раскрывает в полной мере православное учение об этом предмете, что необходимо делать, опираясь на догматы веры и обращаясь к святоотеческому наследию в его целостности.
Православное богословие, не принимая крайностей юридической теории Искупления, всегда признавало догмат Искупления одной из фундаментальных основ христианского учения о спасении. Раскрытие этого догмата содержится как в творениях отцов и учителей Древней Церкви, так и в святоотеческом наследии позднейшего периода, а также в авторитетных вероучительных сочинениях XVII-XIX веков.
В Священном Писании Нового Завета подвиг спасения человеческого рода, совершенный Господом Иисусом Христом, неоднократно именуется Искуплением: «так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мф. 20:28); «мы имеем искупление Кровию Его» (Еф. 1:7; Кол. 1:14); «Христос искупил нас» (Гал. 3:13); «однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евр. 9:12); «ибо вы куплены дорогою ценою» (1 Кор. 6:20). Константинопольский Собор 1157 года по вопросу об Искуплении вынес следующее определение:
Владыка Христос добровольно принес Себя в жертву, принес же Самого Себя по человечеству, и Сам принял жертву как Бог вместе со Отцом и Духом… Богочеловек Слово вначале во время Владычних Страстей принес Спасительную Жертву Отцу, Самому Себе, как Богу, и Духу, Которыми человек призван от небытия к бытию, Которых он и оскорбил, преступив заповедь, с Которыми произошло и примирение страданиями Христа.
Именно в таком ключе, с учетом всей многовековой православной традиции толкования искупительного характера Жертвы Христовой, следует раскрывать данный вопрос.
http://apokrisis.ru/eresi/35-otvet-na-pismo-v-patriarkhiyu
****************************************************
В кого верят в СББК ?
Это что сидит бедный бог и постоянно оскорбляется нашими гнусными делами? А сатана так вообще вашего бога расстраивает до слез?
Прямо смех да и только.
Бога невозможно оскорбить. Бог есть Дух. Понятно, что отцы говорили про оскорбление на детском и ветхозаветном языке аж в 1157 году для темного народа. И богословская комиссия туда же. СББК, если вы до сих пор будете использовать такой язык, то будете отвечать перед Богом за искаженный вами и поруганный образ Божий.
Вот такими будут ваши будущие ухожане. А вы будете их потом проклинать за их кощунство и грозить вечными муками, хотя по хорошему, это только вы будете виноваты в их заблуждениях.
"Христианская концепция омерзительна. Она делает из Бога или воплощенную злость, и притом злость бесконечную, создавшую мыслящие существа, чтобы сделать их навеки несчастными, либо воплощенное бессилие и слабоумие, не способное ни предугадать, ни предотвратить несчастья своих созданий." Франсуа Вольтер
Бог не изменяем. Его нельзя сделать более добрым или менее добрым. Более благим или менее благим. Соответственно, если просто умный и спокойный человек не оскорбляется криками и слюной полубезумного оппонента, который не разобравшись в теме, слышал что-то от кого-то, придумав себе что-то или сам себе домыслил бегает, орет, возмущается и протестует, т.е. воюет только со своим воображением. То уж тем более Бог, Который знает все, что человек думает и чувствует на самом деле, не может «оскорбиться» какими-то глупыми словами, которые относились вовсе даже и не к Нему. Грех в переводе это ошибка. Вот ты хочешь быть без Бога? Ну и пожалуйста, Бог оставит тебя насколько это возможно для тебя. Живи сам, умирай сам, предавайся в лапы к дьяволу сам. Или что Бог будет мстить за оскорбление? Да вот еще. Это только человек вынашивает планы мести и отмщения. Бог просто оставит тебя, как ты и хотел, и ты сам себя накажешь этим. Ты останешься без красоты, добра, блага, света, истины, святости и т.д. и без жизни, насколько это возможно для тебя. И приобретешь все противоположное зло, ненависть, вражду, болезнь, уныние, ложь и т.д.
Еще раз мысль св. Антония Великого
150. Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает однако же, как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтоб Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом, по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога, по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми становимся отверженными от Него, а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять делаемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения. http://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/3
Католицизм и протестантизм сделали свое дело в искажении образа Божия. Теперь и наши туда же с оскорблениями.
Еще раз цитата "делаясь злыми становимся отверженными от Него, а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют"
Никаких оскорблений и прочей муры. Только сами виноваты в том, что мучаемся. А не Бог мстит нам за нашу глупость. Бог наказывает, можно сказать и так, вразумляет. А лучше сказать оставляет с демонами мучителями, с которыми мы страсть как хотим остаться наедине и поближе пообщаться. Сами остаемся с садистами наедине, отдаем себя в их лапы, а потом орем от того, что они мучают нас и при этом обвиняем Бога в том, что нам больно, холодно, мерзко и страшно. Демоны есть практически абсолютное зло, абсолютное зло они не могут быть, потому что абсолютное зло это небытие. А уничтожить самих себя и нас это не в их власти. А Кто может это сделать, Тот не сделает, потому что Он творит только благо и дает только жизнь, а не смерть.
Можно найти и другие понятия сути Жертвы Христовой в Св. Писании и Св. Предании: исцеление, спасение, искупление, оправдание, избавление, усыновление, освящение, примирение, освобождение, обожение. Если СББК не может еще и по другому объяснить суть Жертвы, то боюсь православие скоро станет только фанатичной верой, без смысла и богословской мысли. Так нашбог будет оскорбляться, а мы его будем оскорблять, давать выкуп и совершать жертвоприношения. А остальные нефанатичные православные вскоре будут целоваться, брататься и иудиться с латинянами, когда они уберут из своего учения филиокве, папу с приматами и всякие уже прочие мелочи. Думаю, что последователи Лойолы пойдут и на такие "жертвы", чтобы прельстить и избранных.
3. О догмате Искупления.
Православное учение о спасении А.И. Осипов главным образом рассматривает через его полемически заостренное сравнение с католическим учением, которому свойственен крайне юридический подход к тайне спасения и искупления. Однако, критикуя католичество, уважаемый профессор не раскрывает в полной мере православное учение об этом предмете, что необходимо делать, опираясь на догматы веры и обращаясь к святоотеческому наследию в его целостности.
Православное богословие, не принимая крайностей юридической теории Искупления, всегда признавало догмат Искупления одной из фундаментальных основ христианского учения о спасении. Раскрытие этого догмата содержится как в творениях отцов и учителей Древней Церкви, так и в святоотеческом наследии позднейшего периода, а также в авторитетных вероучительных сочинениях XVII-XIX веков.
В Священном Писании Нового Завета подвиг спасения человеческого рода, совершенный Господом Иисусом Христом, неоднократно именуется Искуплением: «так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мф. 20:28); «мы имеем искупление Кровию Его» (Еф. 1:7; Кол. 1:14); «Христос искупил нас» (Гал. 3:13); «однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евр. 9:12); «ибо вы куплены дорогою ценою» (1 Кор. 6:20). Константинопольский Собор 1157 года по вопросу об Искуплении вынес следующее определение:
Владыка Христос добровольно принес Себя в жертву, принес же Самого Себя по человечеству, и Сам принял жертву как Бог вместе со Отцом и Духом… Богочеловек Слово вначале во время Владычних Страстей принес Спасительную Жертву Отцу, Самому Себе, как Богу, и Духу, Которыми человек призван от небытия к бытию, Которых он и оскорбил, преступив заповедь, с Которыми произошло и примирение страданиями Христа.
Именно в таком ключе, с учетом всей многовековой православной традиции толкования искупительного характера Жертвы Христовой, следует раскрывать данный вопрос.
http://apokrisis.ru/eresi/35-otvet-na-pismo-v-patriarkhiyu
****************************************************
В кого верят в СББК ?
Это что сидит бедный бог и постоянно оскорбляется нашими гнусными делами? А сатана так вообще вашего бога расстраивает до слез?
Прямо смех да и только.
Бога невозможно оскорбить. Бог есть Дух. Понятно, что отцы говорили про оскорбление на детском и ветхозаветном языке аж в 1157 году для темного народа. И богословская комиссия туда же. СББК, если вы до сих пор будете использовать такой язык, то будете отвечать перед Богом за искаженный вами и поруганный образ Божий.
Вот такими будут ваши будущие ухожане. А вы будете их потом проклинать за их кощунство и грозить вечными муками, хотя по хорошему, это только вы будете виноваты в их заблуждениях.
"Христианская концепция омерзительна. Она делает из Бога или воплощенную злость, и притом злость бесконечную, создавшую мыслящие существа, чтобы сделать их навеки несчастными, либо воплощенное бессилие и слабоумие, не способное ни предугадать, ни предотвратить несчастья своих созданий." Франсуа Вольтер
Бог не изменяем. Его нельзя сделать более добрым или менее добрым. Более благим или менее благим. Соответственно, если просто умный и спокойный человек не оскорбляется криками и слюной полубезумного оппонента, который не разобравшись в теме, слышал что-то от кого-то, придумав себе что-то или сам себе домыслил бегает, орет, возмущается и протестует, т.е. воюет только со своим воображением. То уж тем более Бог, Который знает все, что человек думает и чувствует на самом деле, не может «оскорбиться» какими-то глупыми словами, которые относились вовсе даже и не к Нему. Грех в переводе это ошибка. Вот ты хочешь быть без Бога? Ну и пожалуйста, Бог оставит тебя насколько это возможно для тебя. Живи сам, умирай сам, предавайся в лапы к дьяволу сам. Или что Бог будет мстить за оскорбление? Да вот еще. Это только человек вынашивает планы мести и отмщения. Бог просто оставит тебя, как ты и хотел, и ты сам себя накажешь этим. Ты останешься без красоты, добра, блага, света, истины, святости и т.д. и без жизни, насколько это возможно для тебя. И приобретешь все противоположное зло, ненависть, вражду, болезнь, уныние, ложь и т.д.
Еще раз мысль св. Антония Великого
150. Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает однако же, как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтоб Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом, по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога, по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми становимся отверженными от Него, а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять делаемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения. http://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/3
Католицизм и протестантизм сделали свое дело в искажении образа Божия. Теперь и наши туда же с оскорблениями.
Еще раз цитата "делаясь злыми становимся отверженными от Него, а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют"
Никаких оскорблений и прочей муры. Только сами виноваты в том, что мучаемся. А не Бог мстит нам за нашу глупость. Бог наказывает, можно сказать и так, вразумляет. А лучше сказать оставляет с демонами мучителями, с которыми мы страсть как хотим остаться наедине и поближе пообщаться. Сами остаемся с садистами наедине, отдаем себя в их лапы, а потом орем от того, что они мучают нас и при этом обвиняем Бога в том, что нам больно, холодно, мерзко и страшно. Демоны есть практически абсолютное зло, абсолютное зло они не могут быть, потому что абсолютное зло это небытие. А уничтожить самих себя и нас это не в их власти. А Кто может это сделать, Тот не сделает, потому что Он творит только благо и дает только жизнь, а не смерть.
Можно найти и другие понятия сути Жертвы Христовой в Св. Писании и Св. Предании: исцеление, спасение, искупление, оправдание, избавление, усыновление, освящение, примирение, освобождение, обожение. Если СББК не может еще и по другому объяснить суть Жертвы, то боюсь православие скоро станет только фанатичной верой, без смысла и богословской мысли. Так нашбог будет оскорбляться, а мы его будем оскорблять, давать выкуп и совершать жертвоприношения. А остальные нефанатичные православные вскоре будут целоваться, брататься и иудиться с латинянами, когда они уберут из своего учения филиокве, папу с приматами и всякие уже прочие мелочи. Думаю, что последователи Лойолы пойдут и на такие "жертвы", чтобы прельстить и избранных.
